Modelkit discusion board only
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De très jolis modèles de PanzerIV fleurissent sur les fora en ce moment (comprendre depuis un bon moment vu la fréquence de mes mises à jour...).
Celui ci est d'Aron Vrbovski, vu sur Aimel CC:
Bien qu'il soit très beau, je préfère quand même celui de Phil Sztutzinkas, vu sur... E Bay (lien chipé sur les colleurs)
http://cgi.ebay.com/BUILT-1-35-PANZER-I … QQrdZ1QQcm
J'aime bien le côté "veau gonflé aux hormones" que donnent les "ostketten" à ces deux bêbêtes...
Emmanuel
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Petite altercation (ouais, c'est vrai le mot est trop fort,... euh à fleurets mouchetés alors?)
Laurent"GibsonStratocaster"Moitrot, fan dePzIV J devant l'éternel a voulu établir une tweaklist constructive pour Aron Vrbovszki et son beau PzIV H ou J ch'ais même pus...
Bon c'est une discussion de spécialistes, ils sont grands et ils argumentent à coup de photos, alors bon...
Non, moi ce qui m'épate (parce que j'ai le souvenir de Russlan KH se faire éreinter pour s'en être pris à MiGuel JiMenez) c'est qu'à part quelques allusions ironiques modérées, les soutiens à Aron ne sont pas une volée de bois vert pour l'infâme empêcheur d'autocongratuler en rond (et il est français en plus!), que même si il voulait critiquer, il faudrait qu'il montre ses modèles à lui, d'abord, et autres conneries du même genre...
Alors bon, le thread est pas fini et peut toujours partir en vrille, mais y aurait-il un esprit nouveau sur le CC de Meuleu? Suffit que je dise ça pour que les posts s'enflamment (ch'uis pas mytho, c'est juste que statistiquement...) update: Bingo je gagne!
En tout cas, la victoire des "arty's" sur les "screwcounter's" est consacrée manifestement sur ce célèbre forum anglo saxon et néanmoins voisin.
Y a pas à dire, on sait encore rire sur ML ![]()
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Ah en effet, il faut que j'essaye de mettre un lien utilement valide...
(it's done now and works)
Sinon je savais pas que le torchon brûlait entre XL et Laurent Moitrot. J'aurai appris qu'on ne dit pas "screwcounter" mais "nitpicker"!
Ce hobby est fantastique, on apprend tous les jours.
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Merci Manu. J'étais tombé dessus en faisant une petite recherche sur ebay. C'est un beau OOTB, mais je préfère celui d'Aron tout de même...
"screwcounter" se dit aussi, tout comme nous faisons la différence entre les "pinailleurs" et "compteurs de boulons".
C'est quand même une bataille de polichinelle cette histoire. Laurent n'a pas tors sur une chose : Pourquoi alors utiliser toute cette avalanche de kits d'améliorations si c'est pour passer à côté de certains détails ? D'un autre côté, il faut aussi savoir s'arrêter.
Mais ce qui est drôle aussi, c'est cette allusion constante aux kits de détaillages comme étant le must en matière de précision par rapport aux modèles. "Si tu ne veux pas te fendre en recherches et documentations, prends des add-ons"... Mon oeil ! Et la preuve en est.
Bon, pas de bol pour le pot d'échappement, la petite ligne de soudure est possible, mais Laurent connait pas mal ce sujet tout de même.
Aussi, il n'est pas rare d'entendre les utilisateurs de add-on critiquer fermement ceux qui font du SDB ou tout du moins, la piètre justesse de la maquette alors que untel avec son kit machin règle le problème (soit disant). Alors ça pinaille de part et d'autre de toutes manières.
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Les kits d'amélioration ont un avantage certain, c'est parvenir (plus aisément que le scratch en ce qui me concerne) à une finesse du détail qui renforce l'aspect d'échelle (terme générique qui pour moi veut dire que le modèle réduit évoque le mieux le sujet 1/1. En oubliant pas que dans l'art, il faut tricher pour faire vrai (exemple, la captation de lumière sur un modèle réduit)
Ce n'est pas un scoop que de dire que certains sets d'amélioration ne sont pas historiquement "accurate", voire parfois "offscale", ce débat vient de loin et recoupe celui des "license artistique" contre "modèles historiques". Bref rien de nouveau sous le soleil.
Ce à quoi je n'arrive pas à m'habituer, c'est la difficulté du maquettiste (proportionnellement à son "talent" peut être) qui expose son modèle sur le CC à enregistrer autre chose que des louanges. Laurent Moitrot le laisse entendre (il a lui aussi ses qualités et ses défauts, il peut lui aussi se tromper, il est certainement très orgueilleux), faut il commencer son post par "excuse moi de te demander pardon mais là je vois une erreur..." pour ne pas être traîter de pinailleur?
C'est vrai qu'il énonce les choses séchement, mais qu'est ce qui compte? Ce qu'il dit ou la façon dont il le dit? Je pense qu'il s'est lâché sur ce PanzerIV, énervé de voir le beau Hetzer un post plus bas déclencher si peu de réactions... Mais avec le recul, il devait savoir où il mettait les pieds car ce genre de réflexe collectif (tu fais chier, garde tes commentaires d'aigri, pinailleur à la c**) existe depuis longtemps sur MLCC.
Finalement, le seul qui semble être capable de dire "tu n'as pas tort, certaines de tes remarques sont fondées, mais tu peux aussi bien dire les choses de façon moins abrupte" c'est Aron lui même, si j'en crois la correspondance privée dont fait état GibsonFnder...
J'écris ça et finalement je me dis que la maquette semble bien secondaire dans ce qui n'apparaît que comme des problèmes d'égo.
Et Aron Vrboszky, en plus de faire de beaux modèles, semble très équilibré au milieu de tous les dingues de la maquette (moi compris).
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Oui, et aussi un problème de vision des choses. Et comme on peut le constater, chacun de nous a une vision qui est différente de celle des autres et rare sont ceux qui ne proclament pas en avoir la meilleure.
CC a tendance à devenir une vitrine plus qu'un lieu où on peut apporter des conseils ou des commentaires constructifs. On voit beaucoup plus de "Wahouu... Génial !" que de messages type "essayes d'améliorer ça". C'est bien dommage, et en même temps, je me rend compte que c'est aussi sous l'angle de la vitrine que je me rend sur CC. J'ai du y demander une fois un avis au sujet d'un pin sylvestre (Amis nordiques, if you please...). Sinon, pour le reste, je vais plutôt glaner sur d'autres forum tel MK ou les colleurs ou SK, bien sur ;-)
En tout cas, Aron et Laurent ont déjà eu une conversation (It was hard to find) a propos du Pz IV : http://www.network54.com/Forum/110741/m … ret+skirts
Mais on peut constater que sur CC, la plupart des posteurs n'ont pas pour habitude de présenter leur travail en cours. Ce qui fait vraiment tendre ce forum à être comparé à une vitrine.
Perso, Laurent m'a été de bons conseils pour mon Stug IV, et je suis très heureux d'être passé entre les paluches de ce fan du Pz IV. Le kit de base set ce qu'il est, avec plein de défaut et donc d'améliorations possible, mais grâce à lui, j'ai pu lui donner un petit air que je trouve très sympa et surtout me re-motiver à travailler sur ce kit. Il ne sait jamais présenté comme un spécialiste auto-proclamé, contrairement à ce qui peut être lu, mais on peut reconnaitre chez lui un réel fan du Pz IV. Et c'est bien agréable pour des gens comme moi, profane du Pz Iv, d'avoir le soutiens de personnes comme Laurent.
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merci pour le lien Lolo, ces deux là se connaissaient donc avant!! Les coquins...
Gibsonfndr grand prêtre auto proclamé du PzIV (c'est fou ce que l'auto proclamation est in en ce moment) je sais pas mais ce type est l'antéchrist du PantherG! Tu penses, il arrive à trouver des erreurs dans le AFV modeller 16 qui est ma bible du Panther...
Cet homme est le diable!
Il y a quand même encore pas mal de posts de WIP sur le CC de ML. Mais ils n'attirent pas autant de réponses que les modèles finis où là, il est plus délicat de dire au type "ah pas de bol t'as oublié ça!". Mais bon, puisque ça s'appelle "constructive comments"...
Cela dit, comme il est plus difficile d'écrire "euh... pas terrible ton modèle" que "whouaahh super tip top d'enfer la maquette", on se dit que les modèles à 15 réponses sont excellents et ceux à 0 ou 2 réponses sont très moyens...
Eh ben justement c'est pas toujours la réalité. Je pense que c'est précisément cela qui a irrité Laurent Moitrot. Non que la maquette d'Aron ne soit pas digne d'éloges, mais que de beaux modèles soient ignorés tandis que d'autres sont encensés sans réserves (et là on retombe dans le plutôt une belle peinture qu'un montage hyper pointu...) donne une ambiance étrange à ce forum. Où il y a des "noms" à congratuler et d'autres qui ne méritent qu'une indifférence polie...
Entendons nous bien, j'aime l'aspect vitrine du CC, mais cet état de fait (deux poids deux mesures) n'est pas forcément encourageant pour présenter ces modèles (mieux vaut prendre une tweaklist dans la tronche qu'un silence assourdissant, mais c'est une position toute personnelle)
Allez, à l'heure où j'écris, James Duncan vient d'écrire un post plein de sagesse sur le thread de ML. Tant que des mecs comme ça écriront là bas, ça vaut le coup de poster ses modèles.
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Attends, j'y crois pas... Il y a même un minable qui lui fait le coup du "Et toi qu'est-ce que tu fait au lieu de critiquer ?"...
http://www.network54.com/Forum/110741/m … he+problem
Et bien posons les questions :
- Qu'est-ce que gagne Aron à prendre connaissance de certains trucs ?
- Qu'est-ce que gagne les féliciteurs à féliciter ?
- Ya-t'il un intérêt pour les internautes de prendre connaissance de l'avis "d'expert" ?
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Bon ben voilà, retour aux bons vieux fondamentaux, y a eu du post de sucré...
Je comprends pas que celui de James Duncan soit passé à la trappe alors qu'il appelait à la modération tandis que le "forget the nitpickers" est toujours là.
Que ce soit parti en vrille, rien de neuf sous le soleil, mais qu'il soient même pas foutus de faire un ménage sélectif, ça laisse rêveur.
J'aime bien le principe de la poubelle sur les colleurs: tu bloques la discussion mais tu la gardes archivée pour éviter que des marioles ne se refassent une "virginité" lorsque leurs écrits sont purement et simplement effacés.
Et pourtant, un moment, j'y ai cru au vent de renouveau sur le CC!
En plus il y aura sûrement quelqu'un pour ériger les fora anglo saxons en exemple par rapport aux fora français où l'on est incapable de s'empêcher de s'étriper.
Qu'est ce que les féliciteurs gagnent à féliciter, bonne question, je ne sais pas... Mais surtout quel intérêt ont-ils à dénigrer celui qui ne se joint pas aux louanges?!?
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Allez, je le mets là parce que c'est un PzIV mais c'est surtout pour garder la trace d'un whitewash réussi.
http://hem.bredband.net/svegru/panzer4ml.jpg
à priori c'est pas du hairspray technique, mais du way of Mig (je l'ai pas deviné bien sûr, c'est le type qui a posté qui le dit sur MLCC...)
Est ce que Mig a laissé un step by step kekpart ou bien faut il acheter son bookin?
Mince, mon orthographe se rel^che quelque peu...
Enjoy the pic and coca lola.
Em
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